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Schimmelpilz Forum - meine kleine Geschichte - Antworten
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schimmelkillerxxl schrieb am 26.09.2010, 14:18:
Weiter gehts,

irgendwann habe ichauf dem Dachboden an der Mineraldmmungs an der Unterseite entdeckt das sie dunkel war, das sah so aus:

http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5015962572/
http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5015351791/

daraufhin habe ich im Bereich der Bodentreppe den Holzboden abgeschraubt, da kam das zum Vorschein:



http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5015958322/
http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5015348179/
http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5025266897/
http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5025881312/

War alles trocken, jedoch muss hier mal, wie man an den Wasserrndern der Holzbalken sehen kann, alles sehr sehr feucht gewesen sein, wie kann das sein?

Die Dampbremse war zwar vorhanden jedoch wars das auch schon, nichts aber auch gar nichts war angeschloen, keine Ste abgeklebt nicht, im Gegenteilt, jede Schraube der Rigipskonstruktion ging durch die Konterlatung um macht ein Lochj in die Folie:

http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5025919456/
http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5025882854/
http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5015966524/

Viele Latten der Konterlattung wurden wohl in feuchtem Zustand eingebaut, Folge Schimmel:

http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5015352247/


Ich zog dann eine Schimmelsanierer hinzu, da ich anfangs die komplette Konstruktion entfernen lassen wollte, was finanziel ein Desaster gewesen wre. Der Fachman meinet aber, er persnlich wrde es nicht fr Notwendig halten, sondern "nur" die verschimmelte Mineralwolle entfernen und die Konterlattung entsprechend behandeln.

Mhselig und Zeitaufwendig machte ich das dann auch:

http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5025856258/
http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5025857842/

Auch in den Dachschrgen und Dachgauben, was verstndlicherweise nicht 100%ig gelingt:

http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5025859802/
http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5025950154/


Bei der Konterlattung habe ich die Folie aufgeschnitten und das Holz mir H2O2 (Sanosil) behandelt. Als ich Tage spter die Feinreinigung auch mit dem Staubsauger macht stellte ich fest das sich ein teil des Schimmels von den Latten absaugen lie, die Latten waren nach einer Kontrolle "nur" oberflchlich verschimmelt.

http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5025248381/

oder abgesaugt

http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5025239183/

Eigentlich wollte ich die Latten von unten her loschrauben, herausoperieren, Stckweise wieder neue Laten einschieben und festschrauben.

Meine Frage an die Fachleute hier: gengte es evtl. die Latten mit dem verbleibenden sichtbaren Schimmel abzuschleifen, was natrlich nie 100% gelingen kann da sich ein Teil auch im nicht zugnglichen Bereich befindet, Dann mit Alkohol (weil der besser in die Tiefe wirkt) spter mit Sanosil ( weil die Silberpartikel eine Langzeitwirkung haben) zu behandeln?
Ich bin mir absolut nicht sicher was zu tun ist da ich bei Holz schon verschiedene Versionen gehrt habe.


Da die Dampfbremse nach wie vor kaputt ist, werde ich eine andere Diffusionsoffene Dmmung einbauen und dafr sorgen das der Dachsthl gut belftet ist.
schimmelkillerxxl schrieb am 22.09.2010, 23:48:
Hallo viel Zeit ist vergangen und ich melde mich wieder.
Den Keller habe ich wieder hergestellt. Die Wnde mit Kalkputz verputzt, ist zwar nicht schn eher Rustikal aber egal. Den Fuboden habe ich wieder eingebaut, mit folgenden Aufbau:

Bitumenfolie, 8 cm Holzweichfaserplatten (weil ich kein Styropor wollte) 2 cm OSB Platten, 0,4 cm Holzfasertrittschalldmmung, 1,1 cm Parkett.
Der Fuboden ist wesentlich wrmer als vorher mit der Styropordmmung und dem Zementestrich.
Allerdings habe ich etwas Probleme mit der Luftfeuchtigkeit bekommen, 55- 60 % was aber laut Experten normal sein soll da dieses ein Keller ist, das Raumklima empfinde ich aberr als wesentlich angenehmer wie vorher, nicht wie kalter keller eher wie Wohnzimmer. Hier ein paar Fotos:

http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5015927950/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5015319913/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5015321541/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/54183171@N04/5015323391/in/photostream/

Ist nicht gaz schlecht geworden, dafr das wir es ohne Handwerker gemacht haben, dafr haben wir die kolischen etwas teurer Materialien genommen, mal schauen wie sich der Boden in den nchsten Jahren bewhrt.



Wenn Sie nun glauben jetzt sei wieder alles ok, haben sie , genauso wie ich, falsch gedacht, falscher gehts gar nicht, warum? das schreibe ich ihnen in den nchsten tagen.
schimmelkillerxxl schrieb am 31.10.2009, 22:08:
Hier mal ein aktueller Zustand:

Die beiden Kellerrume werde ich vermutlich erst im nchsten Frhjahr
machen, aus gesundheitlichen Grnden.
Da ich ja schon lnger den Verdacht hatte das sich im Haus immer noch Sporen bzw. deren Biomasse befindet wollte ich das ganze Haus ausnebeln, hatte bei Sanosil und Jati angefragt ob es so einen Vernebler auch auszuleihen gibt, leider nicht. Sanosil hat mich aber an eine deutsche Partnerfirma vermittelt, dort bekamm ich auch einen kleinen sehr gnstigen Vernebler, der einzige Nachteil das Gert muss ca. 10 Stunden in einem Raum laufen, dauert natrlich bis das ganze Haus durch ist, nimmt man aber sehr gerne in Kauf. Desweiteren habe ich noch mit Sanosil 010 nach mglichkeit alle Mbelflchen etc. abgewischt.
Ich habe mich aus dem grund fr Sanosil und nicht Jati entschieden, weil ich die Silberionen auch aus der Alternativen Wunddesinfektion kenne (Kolloidales Siber) und die damit resultierende Langzeitwirkung.

Ich persnlich meine dei ganze Aktion hat der ganzen Familie etwas gebracht, ohne nher auf krperliche Beschwerden, zu sich sehr gebessert haben, einzugehen, muss ich auch noch lnger beobachten.
Zudem kann auch eine andere Manahme die ich gemacht habe mit zur krperlichen Besserung beigetragen haben.
Das problem Biomasse, abgestorbene Pilze und Sporen sondern ja eine anzahl von Gasen aus die in der Medizin auch mitverantwortlich zur entwickllung einer Allergie beitragen sollen.
Ich bin nun schon vor einiger Zeit im Bezug auf Wohngifte auf das Schafwollflies gestoen, es ist wissenschaftlich belegt das dieses verschieden Wohngifte, Formaldehyd etc. abbauen kann.
Ein Hersteller hatt sein Produkt auch damit beworben das muffige Kellerrume ihren "Mief" verlieren sollen.
Mufiger geruch kommt ja immer vom Abbau von Bakterein und oder Pilzen, also Gasfrmig.
Experimentierfreudig wie ich bin habe ich auch da zugeschlagen, mehr mchte ich dazu nicht sagen, weil ich keine berzeugungsarbeit leisten will.
Im Frhjahr werden wir, wenn der liebe Gott es will, nochmals eine Vernebelungsaktion machen und dann das ganze Haus mit Kalkfarbe streichen.
Ich werde weiter berichten.
schrieb am 31.08.2009, 01:46:
Hallo,
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schimmelkillerxxl schrieb am 31.07.2009, 13:24:
.....noch eine Frage ist mir eingefallen.

Ich mchte gerne unser ganzes Haus mit diesem Sporenvernichter von Jati oder Sanostil einnebeln (lassen) kann man diese Gerte leihen oder muss das eine Firma machen?

Dia anschaffung eines Gertes ist fr die wenigen Anwendungen wohl zu teuer.
schimmelkillerxxl schrieb am 29.07.2009, 17:53:
So da bin ich mal wieder, hatte in der zwischenzeit einen Herzinfarkt, habe also nichts gemacht.
Hier mal die Fotos wie es jetzt aus sieht:

http://www.flickr.com/photos/40903178@N05/3769291642/
http://www.flickr.com/photos/40903178@N05/3769291546/
http://www.flickr.com/photos/40903178@N05/3769291546/
http://www.flickr.com/photos/40903178@N05/3768491407/

Der rtliche Putz sind die Ausenwnde, die Fenster musste ich wie gesagt neu eingipsen. Es handelt sich hierbei um einen Kalkputz mit Ziegelmehl, soll besonder gut zur Feuchtigkeitsregulation sein.
Den Boden habe ich mit Kalk gestrichen.


Die drei angrenzenden Rume wo keine Dmmung unter dem Estrich ist habe ich nicht gemacht, also der Estrich ist noch drinn, auf dem Rohbetonboden wurde damals nur eine Plastikplane ausgelegt und darauf der Nassestrich verteilt. Ich nehme an das durch das Eigengewicht des Betons auf den Unterboden sich das Wasser nicht reindrngenkonnte.
Habe mal versucht eine Metallspachtel zwischen Estrich und Betonboden zu schieben, es ging nicht. Eien Experten den ich mal fragte meinte er wisse es auch nicht ob Wasser bei diese Konstelation reinlaufen knnte.

So sieht das aus:

http://www.flickr.com/photos/40903178@N05/3769291934/
http://www.flickr.com/photos/40903178@N05/3768493459/
http://www.flickr.com/photos/40903178@N05/3768495059/

Jetzt mchte ich vorsorglich in den anderen Rumen - die alle gefliest sind - die Randfliesen wegmachen und Alkohol in den Randfugen reinlaufen lassen. Alkohol deshalb weil er wieder verdunstet, da habe ich brigens erst gerade in einem anderen beitrag von herrn Ruegg gelesen, man soll zum Alkohol Salicylsure beimischen, was bewirkt das und wieviel?
Ich wollte dann spter die getrockneten Randfugen mit Aktivkohle auffllen.
Meine Frau ist davon aber nicht gerade begeistert 1. wegen meines Gesundheitszustands, 2. wegen des Drecks.
Nun habe ich mir berlegt ob es mglich ist kleine Lcher zwischen Randfliesen und Bodenfliesen zu bohren und in diese Lcher mittels einer greren Spritze und aufgesetztem Schlauch Alkohol quasie in den Randfugenbereich zu bringen. Lcher lasse ich einige Zeit noch offen damit der Alkohol wieder austrocknen kann. Msste doch gehen oder?????

Oder sollte ich eine MVOC Messung machen lassen, hier wird miittels Luftuntersuchung angezeigt ob noch irgendwelche flchtigen Stoffe durch die Aktivitt von Bakterien und/oder Schimmelpilzen vorhanden sind.
Das vefahren wurde anscheinend sogar auch von einem Gericht anerkannt ohne das ein "reiner" Schimmeltest durchgefhrt wurde.
Ich mchte auch noch daran erinnern das meine Schimmeltests Nhrbden/Hausstaub immer im Bereich des "Normalen" vom Labor interprediert wurden, erst als ich den Bden ffnete und eine Probe der - nach zehn Jahren immer noch feuchten - Estrichdmmung Untersuchen lies war "die Kake am dampfen"
Leider kostet der MVOC Test ca. 200 Euro je nach Labor darf es auch etwas mehr sein.
Was meine die Experten dazu?
schimmelkillerxxl schrieb am 10.05.2009, 18:37:
Stelle eben erst fest das die Fotos auf Pixelnet nicht dffentlich sind, habe das mal ber flickr versucht:

So hoch stand das Wasser 1998:

http://www.flickr.com/photos/38279957@N06/3518230713/

http://www.flickr.com/photos/38279957@N06/3518230455/

http://www.flickr.com/photos/38279957@N06/3518230225/

http://www.flickr.com/photos/38279957@N06/3518229895/

Das war beim Ausbau vor kurzem der Zustand:

http://www.flickr.com/photos/38279957@N06/3518229497/

http://www.flickr.com/photos/38279957@N06/3519040042/

http://www.flickr.com/photos/38279957@N06/3518229257/

http://www.flickr.com/photos/38279957@N06/3518228895/

http://www.flickr.com/photos/38279957@N06/3519039374/

Ich bin jetzt soweit das ich die beiden Betonauenwnde auf denen vorher dei Rigipsplatten mit Konterlattung und Glaswolle waren frisch gemacht habe.
Auf der Seite wo die Fenster sind habe ich 5 cm Ytongsteine vorgemauert und an die Wand geklebt, das musse ich machen weil alles schon dafr vorgesehen war um eine 6 cm Isolierung anzubringen. Auf die Ytongsteine habe ich einen Haftputz und dann einen Kalkgrundputz zusammen ca.3mm aufgezogen.
Auf die andere Betonauenwand habe ich mit einem Kalkgrundputz ca. 10mm aufgebracht, ist zwar etwas uneben und wellig dafr null Gipskarton und Styropor o..

Bei Gelegenheit mache ich Fotos. Das ganze sollte noch 2 Wochen trocknen bevor ich anfange die Katja Bitumenfolie und den Styropor einzulegen, meinte der Estrichleger.

Beim Styropor bin ich mir nicht sicher, gerne wrde ich auf diesen "Normalen" Estrichstyropor verzichten und den etwas teureren Styrodur mit Alukaschierung nehmen, anscheinend soll Styrodur im Gegensatz zum Styropor auch kein Wasser aufnehmen (fr den Fall das mal ein Heizungrohr undicht wird kann man dann leichter eine Trocknung machen) so meine ich. Was ist der Rat von den Fachleuten hier im Forum?
Andy G schrieb am 23.04.2009, 15:25:
Vielleicht gibts ja auch regionale Qualittsunterschiede.
Zumindest hier in der Gegend geniesen die meisten SVs einen guten Ruf.
Ein paar Pfeifen hats zwar auch...die sind aber bekannt...und bekommen regelmig eins auf den Deckel :-)

Gru
Andy
schrieb am 23.04.2009, 09:13:
Zitat von Andy G:

Allgemein kann man aber sagen, dass die meisten SVs (die ich kenne) gute Jungs sind. :-)

Gru
Andy



Das will ich natrlich gar nicht abstreiten, trotzdem genieen Gutachter im Baubereich (nur hier kenn ich mich ein wenig aus) einen extrem schlechten Ruf. Sowohl bei Gericht, als auch bei Fachleuten, die den Gutachterweg nicht eingeschlagen haben.
Ich denke schimmelkillerxxl hat sich ganz gut mit seinem Problem befasst und er macht auch mich den Eindruck, dass er dass schon hinkriegt, getreu nach dem Motto: "Yes We Can", oder wie Bob der Baumeister schon immer sagte, "Wir schaffen das"

Provokanter Spruch eines von mir geschtzten Fachmannes bei einer Baustellenbesprechung auf die Frage ob er Gutachter ist: "Wollen Sie mich beleidigen"
Andy G schrieb am 23.04.2009, 07:45:
Hallo Kef,
Deinen Beitrag um Thema Gutachter, kann man so nicht stehen lassen und werden den guten SVs nicht gerecht.
Sicherlich gibt es wie in jedem anderen Bereich gute und weniger gute Fachleute...also auch gute und weniger gute Sachverstndige.
Fr meinen Bereich (buv im Tischlerhandwerk) kann ich Deine Annahme, "dass die grten Pfuscher dann halt SVs werden", nicht sttzen. Sptestens zu den Prfungen werden diese Kameraden gnadenlos ausgesiebt.
Ferner ist es auch so, wenn Du bei Gericht 1-2 schlechte Gutachten abgeliefert hast, bist Du weg vom Fenster.
Aber ich gebe Dir Recht, dass sich momentan ein (Schimmel-)Gutachtermarkt entwickelt, welcher knstlich von div. Institutionen hochgezchtet wird...lsst sich ja auch gutes Geld damit verdienen.

Ein Problem gibt es sicherlich auch mit guten (Fachleuten)-SVs welche meinen, dass mit Erreichen einer ffentlichen Bestellung oder sonstige "Zertifizierungen" das "Ziel" erreicht haben und mit dem vorhandenen Wissensstand jahrelang rumpraktizieren, und dabei die notwendige permanente Weiterbildung vernachlssigen.
Da fehlt es manchmal an selbstkritischer Haltung.

Allgemein kann man aber sagen, dass die meisten SVs (die ich kenne) gute Jungs sind. :-)

Gru
Andy

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