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| Thema: Schimmel in Zwischenwand! Bitte um HILFE!!! |
Seiten (1): [1] | |
 16.08.2010, 23:34 | | lala
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| Hallo und guten Abend,
habe schon desöfteren hier gelesen… ich bin ziemlich verzweifelt  und möchte euch jetzt endlich mal um Hilfe bitten.
Ich habe einen enormen Schimmelschaden in meiner Wohnung, der leider versteckt in einer Zwischenwand zwischen Küche und Bad liegt (vermutlich Löchlein im Abflussrohr, wahrscheinlich hervorgerufen durch Einsatz einer Rohrreinigungsmaschine vor längerer Zeit durch Fa.). Im Zuge der Sanierung vor 10 Jahren wurde aus der ehemals vorhandenen Küche mittels Trennwand Küche und Bad gemacht, dazwischen verlaufen Zu- und Abflussrohre. Im Bad riecht es seit längerer Zeit sehr modrig, eine Duschwand (unterer Bereich, der an Zwischenwand anschließt) und Duschkopf (in den Ritzen) schimmeln immer wieder, und im Wohnzimmer nebenan sind Dielenenden verschimmelt (schwarz, grau und weiß) und es zieht sich ein ca. 1 m langer, feuchter, ebenfalls mit (gelblich-bräunlichem) Schimmel überzogener, schmaler Streifen an der Wand entlang (auf der anderen Seite grenzt im re. Winkel eben genau diese Zwischenwand an). Das Schlimme ist, ich habe nur ein Zimmer, d.h. ich wohne und schlafe in diesem Zimmer (auch noch bei geschlossenem Fenster wegen des Lärms auf dem Hinterhof)! Ich weiß, dass ist sehr schädlich, aber sonst kann ich nicht schlafen und bin noch erschöpfter als eh schon. 
Ich habe diverse Beschwerden, wie Jucken von Nase und Augen, neuerdings auch Haut, Hustenreiz, bissel Schnupfen und verstopfte Nase, massenhaft Schleim im Hals, z.T. auch inner Luftröhre, öfters grippeartige Beschwerden (Kopf-, Gliederschmerzen, erhöhte Temp.), starkes Schwitzen, vor allem nachts, Appetitverlust, Gewichtabnahme (ist das eigentl. typisch mit der Appetitlosigkeit  ) Außerdem eine unglaubliche Müdigkeit, schwere Erschöpfungszustände, Benommenheit, Konzentrationsprobleme, Herzschmerzen, -rasen und -stolpern, Druckgefühl in der Magengegend. Da ich aber auch mit der Schilddrüse zu tun habe (Autoimmunthyreoiditis), zudem eine Milben- und Beifußallergie (gerade Blütezeit), außerdem psychisch instabil (Depressionen etc.), weiß ich nicht so genau, wo was her kommt. Ich hab mich jetzt mal eine Woche im Krankenhaus (anthroposophische Klinik) durchchecken lassen. EKG, Lungenröntgen und Laborwerte etc. unauffällig. Auch mein Appetit normalisierte sich wieder. Habe aber festgestellt, dass meine Beschwerden bzgl. Atmungsorgane/ grippeähnlicher Symptome nach ein paar Tagen völlig verschwunden waren und seitdem ich wieder zu Hause bin, ist alles wieder da. Was ich besonders abnorm finde, ist dieses für mich sehr atypische Schwitzen. Ist das eigentlich typisch für Schimmelpilzkontakt Ich erkläre mir das bisher mit einer Entgiftungsreaktion meines Körpers.
Zum Glück habe ich noch keine Schimmelpilzallergie entwickelt, habe heute Pricktest machen lassen. Allerdings nur für 4 Arten: Alternaria alternata, Aspergillus fumigatus, Cladosporium herbarum, Penicillium notatum. Bes. hätten mich noch andere Aspergillusarten (die ich stark bei mir vermute) u. Stachybotrys interessiert, aber die HNO-Ärztin meinte, wenn ich nicht auf A. fumigatus reagiere, reagiere ich wahrscheinlich auch nicht auf die anderen Aspergillusarten. Kann das jmd. so bestätigen Und ist der Pricktest genügend aussagekräftig oder sollte ich noch Bluttest (Rast) o.ä. machen lassen Sie meinte auch, ich sollte mal zum Lungenfacharzt gehen. Kann man Blut und Sputum auch auf Sporen testen lassen Mein Hausarzt meinte, die wären schwer festzustellen.
Ich weiß, dass ich jetzt mal dringend meinem Vermieter Bescheid geben muss, habe dazu aber nochmals ein paar Fragen an euch.  Es ist so, dass ich enorme Angst davor habe, dass mir hier alles aufgeklopft und im schlimmsten Fall die ganze Wand rausgerissen wird (vermute, die ganze Innenwand ist verschimmelt, das ist Rigips und das lieben die Pilze. Hab gelesen, Rigipsplatten kann man nicht sanieren, die müssen raus! Stimmt das ). Neben dem Heidendreck, der entstehen wird, macht mir aber vor allem Angst, dass die Schimmelsporen, nachdem sie abgetötet wurden, wohl noch lange in der Luft verbleiben, z.T. noch schädlicher wären als vorher (zumindest bei Stachybotrys, wenn es denn welcher wäre – hoffentlich nicht!!!), und außerdem habe ich Angst vor dem Schimmelentfernungs- bzw. abtötungsmittel, das nicht selten Chlorgase etc. enthält (ist das noch erlaubt ), und noch lange in der Raumluft verbleibt. Fungizide werden wohl auch nicht empfohlen. Und ich hab die Befürchtung, dass sie es nicht gründlich machen, nicht nach Vorschrift, um Geld zu sparen (wie es leider überall üblich ist). Die Schimmelpilze dürfen ja nicht nur abgetötet werden, sondern müssen komplett entfernt werden, oder
 GIBT ES BESTIMMTE RICHTLINIEN, DIE DER VERMIETER GESETZLICH EINHALTEN MUSS In diesem Leitfaden http://www.schimmelpilz.de/massnahmen/schimmelpilze.pdf habe ich z.B. gelesen, dass bei einer Begehung die Schimmelsporenbelastung der Raumluft und Art der Schimmelpilzsporen bestimmt werden und nach Abschluss der Arbeiten nochmals ein Raumlufttest durchgeführt werden muss. Ist das gesetzlich so vorgeschrieben (Die Auswertung/das Keimen dauert dann ja nochmals 2 Wochen, oder ) Und welche chemischen Mittel darf die sanierende Fa. einsetzen, welche nicht Muss der Vermieter mir während der Arbeiten Wohnraum zur Verfügung stellen, auch über die Zeit der Sanierungsarbeiten hinaus, solange bis die Raumluft wieder o.k. ist Was passiert mit meinen Sachen , die sollen ja nicht einstauben oder mit toten Pilzsporen und giftigen Chemikalien vollgesifft werden. Muss der Vermieter nicht auch bes. auch auf Allergiker und gesundheitlich Vorgeschädigte Rücksicht nehmen
Wenn der Vermieter mir die Schimmelpilzart nicht bestimmt, dann werde ich mir morgen einen Test vom Labor selbst anfordern (auch wenn es finanziell eig. unmöglich ist), von daher eilt es ein wenig mit der Antwort. 
Das ist alles sehr heftig für mich, zumal ich eh schon seit langer Zeit aus verschiedenen Gründen umziehen möchte! Am liebsten würde ich ausziehen, und dann hat die Fa. freie Bahn. Aber so schnell wird das mit einer neuen Wohnung nicht klappen, zumal ich eine Meldepflicht beim Vermieter habe. Im schlimmsten Fall muss ich alles zusammenpacken und raustragen, dann wieder rein, und dann wieder von vorn beim Auszug. Das ist doch total bekloppt! Hat jmd. eine Idee
Tut mir sehr leid wegen des langen Textes und meiner unendlich vielen Fragen, konnte es leider nicht kürzer fassen.  Ich hoffe, jmd. hat ein paar gute Antworten, Ratschläge und Tipps für mich!
Vielen Dank schon einmal! 
Verzweifelt-hoffende, liebe Grüße
lala | | Beiträge: n/a | eMail | | | | 17.08.2010, 08:52 | |  Hardy062
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Registriert: Aug 2010 | Hallo lala!
Nach allem was Du geschildertt hast, ist dies ein massiver Schimmelbefall. Hier gilt Komplettsanierung und Auszug. Bei diesem Schäaden hättest Du schon längst aus dem Ziemmer sein und den Vermieter informieren müssen. Hol dies so schnell wie möglich nach, denn Du setzt Deine Gesundheit aufs Spiel.
Gruß
Hardy062 | | Beiträge: 7 | Profil | eMail | Dabei seit: 543 Tagen | | | | 17.08.2010, 10:22 | | lala
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Registriert: Aug 2010 | Hallo Hardy,
vielen Dank für deine Antwort! Nun hast du bestätigt, was ich schon befürchtet habe.
Ich würde ja, wie gesagt, sehr gern ausziehen. Muss denn der Vermieter mir eine neue Wohnung stellen? Habe ich das Recht auf fristlose Kündigung? Oder muss er mir nur für die Zeit der Bauarbeiten eine Unterkunft geben? Und was passiert dann mit meinen Sachen?
Liebe Grüße
lala
P.S. Darf ich fragen, ob du beruflich mit Schimmelpilzen zu tun hast oder woher kennst du dich so gut aus?
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von lala am 17.08.2010, 12:22 Uhr | | Beiträge: 7 | Profil | eMail | Dabei seit: 537 Tagen | | | | 17.08.2010, 16:11 | | Hardy062
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Registriert: Aug 2010 | Hallo lala!
Ob Dir der Vermieter eine Ausweichwohnung zur Verfügung stellen muss, kann ich Dir leider nicht sagen. Wende Dich mal an den Mieterbund, der kann Dir hier besimmt weiterhelfen.
Zur Frage warum ich mich beiSchimmelpilzen so gut auskenne:
Ich bin Versorgungstechniker im Bereich Sanitär und Heizung, bin zudem Gebäudeenergieberater und habe noch eine Ausbildung bei der Handwerkskammer zum "Experten für Schimmelsanierung" erfolgreich absolviert. | | Beiträge: 7 | Profil | eMail | Dabei seit: 543 Tagen | | | | 17.08.2010, 19:26 | | lala
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Registriert: Aug 2010 | Hallo Hardy,
na schön, du bist also vom Fach!  Also du denkst auch, dass die ganze Wand raus muss? Und dass man befallenen Rigips nicht sanieren kann stimmt also auch?
Was benutzt du denn bei Sanierungsarbeiten für einen Schimmelentferner? Darf der noch Chlorgase enthalten? (Formaldehyd sicher nicht mehr, oder?) Und wenn Fungizide auch nicht empfohlen werden, was dann?
Habe heute mit einem Anwalt telefoniert, der meinte, der Vermieter muss mir für die Zeit der Arbeiten Wohnraum zur Verfügg. stellen, falls sie in einem größeren Umfang nötig sind (so dass ein hier Wohnenbleiben unzumutbar wird), meine Sachen werden abgedeckt. (ha, ha) Naja, ansonsten ist es so, wie ich es mir dachte. Für den Schutz der Gesundheit des Mieters existieren wieder mal keine oder kaum Gesetze! Also nix da mit Bestimmung der Pilzart oder Raumluftanalysen. Er muss den Schimmelpilzbefall nur „fachgerecht“ (was immer das heißen mag) sanieren lassen, kann sich die (billigste) Fa. selbst aussuchen und wird auch sonst nur auf seine Kosten schauen. Abgetötete Sporen anschließend in der Raumluft und giftige Chemikalien interessieren nicht. Ergo gilt hier das Gesetz der Selbstverantwortungsübernahme für meine Gesundheit!
Habe mir heute also Test selbst angefordert und alles weitere in die Wege geleitet. Vermieter wird benachrichtigt und ich ziehe so schnell wie möglich aus. Wenn es doch nur so schnell freie, vernünftige Wohnungen gäbe! *heul*
UND NOCHMALS MEINE FRAGE AN ANDERE BETROFFENE: Kennt das jemand mit dem dollen Schwitzen (ich liege nachts echt im Wasser) und auch mit Appetitlosigkeit/Gewichtsverlust oder Herzschmerzen, -rasen, -stolpern? Oder bin ich da ein Einzelfall? Möglicherweise kommts auch von was anderem...
Daanke für eure Mühe!
Liebe Grüße
lala | | Beiträge: 7 | Profil | eMail | Dabei seit: 537 Tagen | | | | 18.08.2010, 08:38 | | KaroSchwa
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| | Zitat von lala: |
UND NOCHMALS MEINE FRAGE AN ANDERE BETROFFENE: Kennt das jemand mit dem dollen Schwitzen (ich liege nachts echt im Wasser) und auch mit Appetitlosigkeit/Gewichtsverlust oder Herzschmerzen, -rasen, -stolpern? Oder bin ich da ein Einzelfall? Möglicherweise kommts auch von was anderem
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Verschiedene Sachen die Du beschreibst (Gewichtsverlust, Schwitzen, Depressionen, Müdigkeit, Erschöpfungszustand, Herzrasen) und eben der Hinweis auf Deine Autoimmunthyreoiditis deuten eher auf ein weiteres Problem mit der Schilddrüse hin. Ich vermute, dass sich aus der Entzündung eine Überfunktion der Schilddrüse entwickelt hat. Das starke unnatürliche Schwitzen ist hier eine typische Begleiterscheinung wenn die Medikamente nicht richtig eingestellt sind. Sprich das einmal mit einem Endokrinologen durch. Bei der Anzahl der zutreffenden Beschwerden (allesamt typisch für eine Schilddrüsenüberfunktion) würde ich das sogar sehr schnell tun.
Viele Grüße
Karo(lin) | | Beiträge: n/a | eMail | | | | 18.08.2010, 11:35 | | Hardy062
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Registriert: Aug 2010 | Hallo lala!
Ich habe keinen Betrieb, der sich mit Schimmelentfernung beschäftigt. Ich bin nur Sachverständiger und bewerte das Ganze. Wenn ich überhaupt mal Schimmel entferne, darf ich das nur bis zu einer Größe von 0,5 m2. Dabei benutze ich reinen Alkohol (Apotheke) oder Brennspiritus. Von Livos gibt es inzwischen auch einen Schimmelentferner auf Fruchtsäurebasis. Wasserstoffperoxid geht auch.
Größere Flächen dürfen nur durch eine Fachfirma saniert werden. Dabei müsste es im Interesse dieser Firma sein, zuvor eine Probe zu nehmen, um festzustellen, welche Schimmelpilze überhaupt vorhanden sind. Es gibt dabei weniger gefährliche und gefährlichere. Danach richtet sich eigentlich auch die Sanierungsmaßnahme.
Hardy062 | | Beiträge: 7 | Profil | eMail | Dabei seit: 543 Tagen | | | | 18.08.2010, 17:05 | | lala
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Registriert: Aug 2010 | Vielen Dank für eure Antworten!
@ Karo: Mit meiner Schilddrüse ist ein sehr kompliziertes Thema, das jetzt an dieser Stelle wohl den Rahmen sprengen würde. Nur soviel, da du dich auszukennen scheinst  : Ich habe seit mind. 7 Jahren Hashimoto (atrophische Form, derzeit nur noch 3ml groß) ohne manifeste Unterfunktion, musste deshalb auch nie Medis nehmen. Seit einem ¾ Jahr zeichnet sich Übergang in Richtung M. Basedow ab, aber thyreostatische Behandlung noch nicht indiziert (nehme anthropos. Mittel). (Wörtl.: TRAK-Werte sind durchweg stark erhöht, TSH war sehr niedrig, inzwischen aber wieder normal. Freie Werte waren erhöht, auch wieder normal. TPO-AK waren im Herbst erstmalig seit 7 J. normal, jetzt wieder erhöht).
Was die Symptome betrifft, da hast du Recht, ich hatte dies im Herbst/Winter schon mal sehr ausgeprägt (vor allem Schwitzen, Appetitverlust, für mich eig. atypisch, den Rest kenne ich schon lange, auch psychisch bedingt (psych. Erkrankg.)). Schwitzen und Appetit waren aber über Monate wieder normal, erst seit ca. 6 Wochen wieder sehr schlimm (Appetit geht ja wieder). Nur sind meine freien Werte und TSH-Wert jetzt aber normal! Und allein von den erhöhten TRAK dürften diese Symptome ja eigentlich nicht kommen. Sagen jedenfalls die Ärzte. Naja, k.A., Schilddrüse ist und bleibt ein schwieriges Kapitel. Wird vllt. alles ein bissel zusammenspielen. Hab gelesen, dass durch Kontakt mit Schimmelpilz sogar Autoimmunerkrankungen ausgelöst bzw. bereits bestehende verstärkt werden können. Bin auch regelmäßig beim Endokrinologen in Behandlung... Huch, nun war es doch sehr ausführlich, sorry fürs OT. Aber daanke! 
@ Hardy: danke für deine Infos!
| Zitat von Hardy062: |
Größere Flächen dürfen nur durch eine Fachfirma saniert werden. Dabei müsste es im Interesse dieser Firma sein, zuvor eine Probe zu nehmen, um festzustellen, welche Schimmelpilze überhaupt vorhanden sind. Es gibt dabei weniger gefährliche und gefährlichere. Danach richtet sich eigentlich auch die Sanierungsmaßnahme.
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Hhm, aber dauert es nicht 14 Tage bis der Test abgelesen werden kann, die brauchen doch ne Weile zum Auskeimen? Das Labor, wo ich den Test angefordert habe, kann mir erst in 2 Wochen die Auswertung schicken, und so kenne ich das eigentlich überall. Oder hat eine Fachfa. eine effektivere Methode, die können doch nicht solange warten? Naja, könnt mir andererseits auch vorstellen, dass sie die Pilze direkt von der Fläche kratzen, da sind sie ja schon voll ausgekeimt. ?
Liebe Grüße
lala
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von lala am 18.08.2010, 19:40 Uhr | | Beiträge: 7 | Profil | eMail | Dabei seit: 537 Tagen | | Seiten (1): [1] |
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