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Schimmelpilz Forum - Schimmel in allen Räumen

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Thema: Schimmel in allen Räumen Seiten (1): [1]
23.11.2004, 11:19
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Schimmel in allen Räumen
Unregistriert

Hallo allerseits,
erstmal wollt ich mich für die Existenz für das tolle Forum bedanken. Hab hier schon beim Lesen einiges gelernt, denmoch weiss ich nicht, was ich bei meinem Problem machen kann.
Folgendes :

Ich bin Vermieter einer Wohnung im 1 Stock eines Hauses des Baujahrs 1949. Ich selber wohne im Erdgeschoss. Im 1 Stock hatten wir in der Küche hinter der Küchenzeile in der Ecke an der Außenwand immer mit etwas Schimmel zu kämpfen. Diesen wenigen Schimmel konnte man aber in den Griff bekommen. Im Zuge einer Sanierung wurden vor 2 Jahren wurden neue Fenster eingesetzt. Neue Mieter kamen auch in Haus und sie hatten im letzten Jahr noch kein Problem mit Schimmel. Im Oktober wurde eine neue Heizungsanlage installiert. DIe Mieter im 1. Stock bekamen im Oktober ein Kind.

Letze Woche wurde mir von den Mietern mitgeteilt, dass sich in jedem Raum Schimmel befindet. Im Wohn und Schlafzimmer an den Außenecken und in der Küche komplett unter dem Fliesenspiegel (fast 2 qm).

Meine MAßnahmen:
An den den Außenecken (Wohn- Und Schlafzimmer) habe ich die Tapete abgerissen und die Flächen mit Isopropanol mehrfach behandelt.
Dabei ist mir aufgefallen, dass die Wände an diesen Bereichen wirklich sehr kalt sind.

In der Küche habe ich komplett den Putz (Rotband) abgeschlagen und entsorgt.

Die Fragen an die Fachmänner:

Kann ich die Außenwände evtl. mit einer Styroportapete bekleben, damit diese nicht so kalt werden (Taupunktproblem etc.)?

Welchn Putz nehme ich für die Küchenzeile (Es wurde mir vom Fachbaumarkt ein Zement-Kalk-Putz mit Styroporeinlage empfohlen)


Und was kann ich den Mietern über die Verhaltensweise sagen? Stoßlüften und Broschüren über die Problematik in Altbauten in Verbindung mit neuen Fenster hab ich schon überreicht. Hygrometer übergebe ich heute zur Kontrolle der Feuchtigkeit.

Erwähnenswert ist vieleicht noch, dass ich im Erdgeschoss keinen Schimmelproblem habe, obwohl ich nicht sonderlich auf Stoßlüften etc. achte.

Aufgrund des nur ein paar Wochen altes Kindes und das damit verbundene Gesundheitsrisiko wollen die Mieter jetzt so schnell wie möglich ausziehen.

Aufgrund des nur ein paar Wochen altes Kindes und das damit verbundene Gesundheitsrisiko wollen die Mieter jetzt so schnell wie möglich ausziehen.

Wäre toll, wenn ich eine Antwort kriegen würde.
Robert
Beiträge: n/aeMail
 
23.11.2004, 12:56
Re: Schimmel in allen RäumenZitieren | Nach oben
KOBOTEC Ingenieurbüro, Paderborn ist Offline KOBOTEC Ingenieurbüro, Paderborn
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Wohnort: Paderborn
Registriert: Jul 2004
Hallo Robert!
Um das Tauwasserproblem an den Aussenwänden zu lösen, bedarf es wesentlich mehr Informationen. Dazu gehören zB Wandaufbau, Geometrie, Art und Position der Heizung, Möblierung, Oberflächen- und Lufttemperaturen, Feuchteaufkommen, Lüftungsmöglichkeiten, Raumaufteilung, Möglichkeiten der Einflussnahme durch Nutzungsverhalten etc pp!
Ich kann Ihnen nur dringend empfehlen, professionelle und UNABHÄNGIGE Hilfe in Anspruch zu nehmen, bevor Sie in Eigenregie eine Innendämmung einbauen!!
Eine funktionierende und fehlerfreie Innendämmung muss äusserst penibel geplant und ausgeführt werden. Sonst kommt es in günstigen Fällen zu einer Problemverlagerung, in ungünstigen auch zur Problemvergrößerung.
Kalk-Zement-Putz ist prinzipiell in Ordnung. Wenn allerdings neben dem Styroporzusatz zu viele organische Materialien in der Mischung vorliegen, kann der eigendlich angestrebte Vorteil, also die Hemmung des Pilzwachstumes durch einen hohen pH-Wert, durch das reiche "Nahrungsangebot" wieder kompensiert wird.
Ich würde daher zu einer reinen Mischung raten, oder zumindest die durch die Beimengungen angestrebte Dämmwirkung kritisch überprüfen.

Ein guter Schadensermittler würde selbstverständlich auch auf die Heiz- und Lüftungsproblematik eingehen und Sie und Ihre Mieter vor Ort und individuell auf die dort vorliegende Situation beraten. Dabei würden auf die Situation zugeschnittene Verhaltensregeln aufgezeigt und erläutert. Diese individuellen Verhaltensregeln beschneiden entgegen häufig vorgebrachter Bedenken NICHT den Wohnkomfort oder erzwingen unzumutbare Heizkosten oder Lüftungszeiten! Sie steigern im Gegenteil das Behaglichkeitsempfinden und senken in der Regel die Heizkosten. Grundsätzliche, allgemeine Informationen dazu finden Sie auf unserer Webseite unter "Informationen -> relative Luftfeuchte".

Wenn Sie den aufgezeigten Weg beschreiten, besteht auch kein Grund für Ihre Mieter, "so schnell wier möglich" auszuziehen.
Aus Ihren Äusserungen und Bemühungen ist zu erkennen, dass Sie als Vermieter verantwortungsvoll mit der Thematik umgehen. Versuchen Sie, das Problem zusammen mit den Mietern zu lösen.

Gutes Gelingen wünscht Ihnen Rainer Bold.

_______________________________

KOBOTEC Paderborn
Ingenieurbüro für Raumklimaanalyse
Ihr Ansprechpartner : Rainer Bold
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23.11.2004, 13:28
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Hallo Robert,

Ich darf Herrn Bold zustimmen und Ihnen auch raten sich einen Sachverständigen zu Rate zu ziehen um das Problem dauerhaft zu beseitigen.

Weiterhin freut es mich mal wieder einen Vermieter hier im Forum zu sehen, man sieht daran das es genügend Vermieter gibt die sich um Ihre Immobilie kümmern und versuchen das Problem im Zusammenhang mit ihren Mietern zu lösen.

In der Hoffnung das Sie das Problem schnell in den Griff bekommen und auch Ihre Mieter sehen das Sie sehr bemüht sind wünschen wir Ihnen viel Erfolg.

Weitere Informationen erhalten Sie auch unter www.csv-gmbh.de


Mit freundlichen Grüßen
CSV Umweltschutztechnik-GmbH
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23.11.2004, 14:40
Re: Schimmel in allen RäumenZitieren | Nach oben

Unregistriert

Vielen Dank soweit,

man scheut sich dann doch meistens vor den hohen Kosten einer Professionellen Beratung.

Ich werde wohl erstmal versuchen das Problem folgendermaßen in den Griff zu bekommen:

Kernbohrung in der Küche für die Dunstabzugshaube, weil täglich gekocht wird und der Wasserdampf wohl meist in dem Raum bleibt.

Des Weiteren werde ich nach dem Entfernen des Schimmels und der Neuverputzung dem Mieter sehr eindringlich darauf hinweisen, das Heiz-und Lüftverhalten anzupassen.(wie in vielen Broschüren beschrieben)


Da im letzten JAhr trotz neuer Fenster kein Schimmel in den Wohnräumen war, hoffe ich, dass es sich hauptsächlich um nicht ausreichendes Lüften handelte. Vielleicht wurde aufgrund des Babys, um Erkältungen zu vermeiden, nicht so gelüftet, wie vorher.

Wenn dies immer noch nicht hilft, werde ich wohl um die Ausgaben nicht herumkommen und Hilfe holen.

Ich weiss, dass das evt. der falsche und arbeits- und kostenintensivere Weg ist, aber das Risiko gehe ich ein.

Dennoch wäre es nett, wenn sie mir einen Kostenrahmen nennen würden, in dem sich so eine Beratung bewegt.

Danke Robert
Beiträge: n/aeMail
 
23.11.2004, 16:23
Professionelle Beratung = hohe Kosten ????Zitieren | Nach oben
KOBOTEC Ingenieurbüro, Paderborn ist Offline KOBOTEC Ingenieurbüro, Paderborn
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Wohnort: Paderborn
Registriert: Jul 2004
Salut Robert!
Zum Thema "hohe Kosten" bei einer professionellen Beratung möchte ich folgendes bemerken:

Die "Professionalität" ist gekennzeichnet durch langfristige, stetig fortlaufende und gute Ausbildung, Erfahrung und eine gehörige Portion Enthusiasmus! Dies lässt sich durch kurzfristiges "Einlesen" in die Fachliteratur oder Ableitungen aus Forumsbeiträgen definitiv nicht erwerben oder ersetzen!

Somit ist der Status der Professionalität nur durch langes Lernen und entsprechenden Einsatz von Ausbildungskosten, Zeit und Anstrengungen zu erlangen. Das dieser Einsatz irgendwann einmal honoriert werden müsste, wäre eigentlich logisch! -- Sollte man meinen!
Aber leider gibt es diese, von der Werbung in alle Bereiche und Lebenslagen hineinsuggerierte "Geiz-ist-Geil"-Mentalität! Diese trübt den Sinn für wirkliche Einsparungen, die eben die Profession mit sich bringt:

- kürzere Zeiten
- gezielte Analyse statt "Try and error"
- Einsparung überflüssiger Massnahmen und Mittel
- Verhindern von Fehlinvestitionen
- Optimierung der Massnahmen
- individuell gestaltete Lösungswege
- fachgerechte und zielgerichtete Beratung vor Ort
- aktive Kooperation mit anderen Gewerken und/oder Fachgebieten

Diese Liste ist NICHT vollständig!

Eine Beratung / Ortsbegehung durch eine seriösen Schadensermittler wird nach Zeitaufwand berechnet und kostet idR bei grundlegenden Messungen weniger als 80,-€ ! Bei dieser Begehung kann schon vieles abgeklärt werden; Ergebnisse liegen immer vor und das Geld ist in jedem Falle gut angelegt. Denn auch wenn in dieser ersten Begehung "nur" Teilergebnisse erzielt werden, sind diese doch immer hilfreich!

Allein, wenn in so einer Ortsbegehung nur eine Ursache ausgeschlossen wird, sind die eingesparten Kosten für unnötig angeschafftes Material oft um das 10fache höher!


Zu dieser Thematik möchte ich ein Zitat aus dem vorletzten Jahrhundert einbringen, welches alle, die gerne sparen, für den Unterschied zwischen "billig" und "preiswert" sensibilisieren sollte :

Zit:------------------------------------------------------------------

"Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgendjemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften.

Es ist unklug, zu viel zu bezahlen.
Aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen.

Wenn Sie zuviel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles.

Wenn Sie dagegen zuwenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten.

Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen."

John Ruskin
engl. Sozialphilosoph
1819-1900

------------------------------------------------------------------end

Gerade wenn es um den Erhalt von Werten wie dem einer Immobilie oder der Gesundheit geht, sollte man kritisch zwischen "billig = wertlos" und "preiswert = ist-den-Preis-wert" unterscheiden.
Ob der Preis solch einer versierten Beratung und Hilfestellung dem Neupreis eines Autoreifens "gleichwertig" ist, muss dann jeder für sich entscheiden!

Mit freundlichen Grüßen, Rainer Bold.

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28.11.2004, 01:03
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Dr. Christel Bluhm, IMWL GmbH, Velbert ist Offline Dr. Christel Bluhm, IMWL GmbH, Velbert
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Wohnort: 42555 Velbert
Registriert: Jul 2004
Hallo Robert,
meinen Kollegen kann ich mich nur anschließen. Per fernhdiagnose und Vermutungen lässt sich keine 100 % ige Beartung machen. Zum tehma Schimmellbildung: auch wenn Sie in Ihrer (baugleichen) wWohnung kiene offensichtlichen üprobleme haben, muss das nichtb unbedingt am Heizen udn Lüften der Mieter und der Tatsache, dass ein Baby zru Famile gehört liegen. Haben Sies chon einmal hinter Ihrer Einbauzeile nachgesehen? Vielleicht gibt es auch dort Schimmelpilzbefall von dem Sie nichts ahnen. Gibt es im Bereich der Wohnung der Mieter und insbesondere im Bereich des Schimmelpilzbefalls Schäden in der Fassade, z. B. kleine Risse usw. ? Ist die Fassade entsprechend der neu eingebauten Fenster gedämmt?

Ich finde es aber toll, dass Sie sich als Vermieter Gedanken machen, was Sie tun können und ich hoffe, dass Sie und Ihre Mieter gemiensam die Ursachen herausfinden und die Familie dort wohnen bleiben kann, ohne die Gesundheit dse Babys zu gefährden. Als Mutter kann ich gut verstehen, dass man nicht freiwillig in iner Wohnung mit Schimmelpilzbefall bleiben möchte. Schließlich ist das Abwehrsystem solch kleiner Kinder noch nicht voll entwickelt udn sie können u. U. schwer krank werden. Weitere iNFOS: www.imwl.de.
Freundliche Grüße
Christel Bluhm
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